2 

что за бред!! никакой легализации, кому надо тот и так получит разрешение и купит себе оружие. Может быть это и снизит преступность, НО УВЕЛИЧИТ кол-во "несчастных случаев" или "превышение самообороны"с применением оружия. Я буду более спокоен идя вечером по городу, что какой нить пъяный идиот не выхватит пистолет и не выстрелит в спину, потмоу что нажрался хреновой водки и ему ударило в голову что то, или идя по гаражному массиву вечером к себе в гараж, а на встречу какая нить тетка, которая идет домой и ей подумалось, что я могу а нее напасть, и потом кто будет доказывать что ли бо?? Сейчас очень жесткие правила хранения и получения оружия и это очень правильно. Очень тонкая грань между "самообороной" и "превышением самообороны"

  3 

Вот мне лично страшно подумать, что все неадекваты-нервные с сайта получат в руки оружие...

 -1 

#118 найдите другую статистику.

#119 ага, сейчас оно есть у других, а Вы его не хотите. Забавно.

#121 легализация это не свободная продажа, ну путайте понятия. Речь идет замене травматического оружия - короткоствольным нарезным огнестрельным оружием.

Если посмотреть с т.з. юриспруденции, то вопрос права на ношение КС сводится всего к двум поправкам к действующему Закону об оружии: снятие ограничения на минимальную длину ствола и разрешение скрытого ношения. Все остальное в законе прописано и так. Также необходимо изменить законодательство, касающееся самообороны, но это отдельный вопрос.

Никто не спорит, что это увеличит кол-во несчастных случаев. Но пользы от этого будет гораздо больше. Мы же не запрещаем автомобили, хотя смертей там в сотни раз больше. Ведь от них есть польза, так и тут.

#122 неадекватные не получат, на это есть мед. экспертиза. Или по Вашему неадекватные это те, кто имеет мнение отличное от Вашего?

Единственным аргументом, который показал бы логичность запрета КС, была бы статистика, которая показывала бы увеличение преступности, связанной с насилием, после обретения права на ношение КС.

  0 

не надо сравнивать с автомобилем, разные вещи, абсолютно! Пусть лучше будет вероятность что на меня нападут с ножом или травматом чем с огнестрелом. Если сделать поблажки законодательно по самообороне то вообще будет мрак, один другого застрелил - сказал что самооборона!

Безопаснее будет без легализации оружия. Если у Вас уже есть оружие то в чем тогда проблема? не может кто то получить из друзей или близких?

 -1 

#124 конечно разные, автомобили гораздо более опасные и смертоносные.

1. Так на Вас и сейчас могут напасть с КНО. У преступников он есть, нет у законопослушных граждан для защиты.

2. А травмат и нож невозможно идентифицировать в отличии от КНО (есть пулегильзотека).

3. Идти на дело с КНО тоже самое что оставить визитку на месте преступления (есть пулегильзотека)

4. КНО - оружие защиты, а не нападения в отличии от дробовиков и винтовок (включая снайперские с мощнейшей оптикой) легально разрешенных сейчас.

Нужны не поблажки по самообороне, а адекватный закон, как в других цивилизованных странах.

  1 

Нож можно идентифицировать после анализа раны на частицы металла. Для того, что бы нож было невозможно идентифицировать, его нужно после использования положить в морозилку на какое-то время - изменится металлическая сетка. Вот тогда уже нельзя идентифицировать.

  0 

ну и что что есть пулегильзотека, пусть он хоть сам останеться на месте преступления, я уже буду мертв, а с ножевым ранением я смогу еще прожить какое-то время! Сейчас преступники нападают на обычных людей? помоему 90-ые прошли уже, сейчас все преступления экономические и вероятность того что на вас нападут на улице и вам понадобится оружие очень мала, для защиты от обычных гопников помогут либо ноги и умение бегать - либо шокер или травмат - все это полчить сейчас можно! Какой смысл легализовывать КНО ?
Каких конкретно преступления станет меньше?

 -1 

Неее, 90-е возвращаются. Тута сосногорский смотрящий пальцевал недавно...

  3 

126 Тогда надо поместиь в морозилку частицы из раны. И все совпадет.

  0 

126. Инспектор Лосев при осмотре места преступления обнаружил кроме трупа Сидорова, ещё (в числе прочего) лужу воды в метре от головы трупа. На следующий день прокурор с легким сердцем утвердил постановление Лосева об аресте Иванова - соседа Сидорова. Вопрос: как Лосев так быстро узнал, что убийца - Иванов? Если не догадаетесь, отвечу через неделю (если не забуду)

  0 

  0 

Ога, давайте легализуем и будет как в америке
http://news.mail.ru/incident/15808589/

 -2 

#132

1) Преступники и больные люди есть везде и всегда. Но во много раз меньше, чем законопослушных граждан. Посмотрите в России не меньше случаев приминения оружия.
Вот недавнее раз, два, три.

2) Большинство инцидентов в США происходят в Зонах свободных от оружия. Т.е. противостоять преступнику законопослушные граждане не могут! У нас вся страна такая.

Разве КНО не благо если на 100 спасенных будет 1 неправомерный инцидент?

  3 

Вы как подросток,- "дайте мне пестик, дайте мне пестик". пенсионер с ружьем - охотник, бухой полицейский, и противники ЛГБТ. во втором и третьем случаях мог оказаться не травмат, а огнестрел и тогда все закончилось бы гораздо печальней. вопреки вашему мнению, большинство людей, не имеющих травматику не будут покупать и огнестрел. таким образом ничего не изменится, просто у столь "любимых" вами бандитов появится еще более грозное оружие. я этого не хочу. и судя по распределению мнений на этом форуме, основная масса граждан РФ тоже против.

 -2 

#134 когда заканчиваются аргументы переходите на личности?

1) Легальное оружие практически не используется в нелегальных целях (еденичные случаи). Травмат - используется, т.к. не отслеживается (нет пулегильзотеки), поэтому его нужно запретить и разрешить КНО.

2) Почему столько случаев с травматами - смотрите пункт 1.

3) Люди боятся оружия, это плохо. Но как видно по опросам, все движеться к легализации и как бы лично Вы не были против, его легализуют. По самым пессимистичным прогнозам - через 3-5 лет.



Почему не требуете запретить автомобили и кухонные ножи? Ими убивают в сотни раз больше чем огнестрельным оружием.

  0 

кто проводил этот опрос? почему 3% не меняются? Легализуют не зависимо от мнения населения? Связь между легализацией и уснижением уровня бандитизма ни кем не доказана. В России и без легализации уровень бандитизма снизился, чем это объясните?

Вы считаете, что сучаев с использованием травматического оружия много? Так Вы посмотрите кто и в каких случаях его применяет. Вы действительно считаете, что Ваше мнение по данному вопросу единственная истина?

  1 

  0 

Aven, а как вы прокоментируете это http://vadimb.livejournal.com/2050675.html

  0 

34 можно считать бандитов подонками или еще кем то,но зачем же так откровенно - дураками? Бандитам не нужно легальное оружие, более того они его и покупать не станут.

  0 

#119 Полностью согласен, я за то, что бы оружие было только у меня. В себе я уверен, что я нормальный, а в других не очень.

  1 

давайте разделять орг.преступность и уличное хулиганьё. авен называет бандитами уличных хулиганов. в большинстве случаев это изрядно подпившая сыкотливая молодежь. кто будет покупать стволы в первую очередь? теже кто и сейчас - быдло водилы, хачафобы, едва сформировавшиеся личности насмотревшиеся саши белого. Реальный криминал быдет решать свои проблемы постаринке. Но не забывайте, что реальный криминал к вам на улице не пристанет. Не смешивайте все в кучу.

  0 

а если и пристанет, то ваши шансы при наличии у вас ствола не увеличатся ....

 -1 

#136 опрос ВЦИОМ

Преступность снижается, т.к. население вооружается.



Травматику сейчас часто используют как длинный кулак, думая что она неспособна убить. Темболее по резиновому шарику невозможно найти стрелявшего. С огнестрелом этих случаев просто бы небыло. С легальным оружием уж точно.

#137 я же говорю у населения страх оружия. А в Ухте оружейная культура вообще выродилась. Нет ни одного стрелкового объекта, даже с вшивой пневматикой. Легализация подтоллнула бы развитие этого направления бизнеса, ведь нужны были бы курсы и тренировки ну и немаловажный фактор развлекательная стрельба.

#138 а смысл комментировать криминал? У них КНО, оно сейчас запрещено для законопослушных граждан.

#141 т.е. если на вас пойдут с битой, розочкой и ножом это все ерунда? Совсем не опасно. Можно просто добрым словом их отогнать?

  2 

бред, бред и еще раз бред! я жил в усинске с 82 по 99. я знаю как там развивалась и затухала преступность. травматика к её снижению не имеет никакого отношения, уж поверьте. ладно. надоело. видно что у вас голова забита. толи телевизором, толи интернетом, толи собственными страхами. да и в передрягах вы судя по всему не бывали ... выстрелю в ногу ... хулиганы убегут ....

  3 

к вам первому подойдут, в жбан хорошенько дадут, ствол заберут и он из легального превратится в нелегальный в чужих руках. или вы думаете что перед тем как вам голову проломить хулиганы представятся, сообщат вам о намерениях и попросят приготовиться к атаке? детский сад, блин.

  1 

#137 Абсолютно согласен. Люди нервные, схлопотать пулю из за ссоры в очереди или маршрутке, ну никак не улыбается, а такие случаи будут. Или даже в порядке самозащиты человек применит оружие, но ведь никто с ним занятия проводить по поведению в кризисной ситуации не будет, а даже если и будет - переволновался, запаниковал и готово, оппонент труп. 9 из 10 будет квалифицировано как превышение пределов необходимой самообороны. В воздух выстрелить, или отпугнуть и из травмы можно и уж точно убить из нее гораздо менее вероятно чем из огнестрела, иначе лучше уж в жбан получить чем сидеть потом много лет. Для любителей стрельбы как таковой законодательство достаточно либерально. Инфраструктуры нет - это да, пристрелять оружие и правда негде. Правда не пойму как к этому легализация кно относится, есть ведь кроме пистолета и другое оружие.Организуйте стрелковый клуб, я к вам первым приду и человек 20 еще с собой приведу, тех кто постоянно ходить будет.

  0 

Надо вот такой плакат повесить.

  0 

ну наконец-то все стало на свои места. Авен вложил деньги в строительство дома на земляничной поляне. дом - это не квартирка, целых 14 соток подведомственной земли. а вдруг залезет кто.

Вы же вроде планируете платить деньги за охрану поселка, чего бояться? Или Вы насолили какому-то авторитету и боитесь, что за Вами придут, как кущевские? ни суть. Для охраны жилища достаточно ружья, которое у Вас есть (если конечно оно огнестрельное, а не так "пиу-пиу"). Все остальное детство и последствие просмотров американских фильмов.

При всем моем уважении о нападении "бандитов" на улице у Вас неправильное представление. Спасибо за диалог.

зы. Относительно плаката. В Америке судя по всему легализация не снизила уровень преступности, раз их граждане общаются с бандитами через плакаты с содержанием "меня не грабь, грабь его".

 -2 

Молдова С 1998 года неавтоматическое оружие любого калибра и любой емкости магазина может приобрести любой гражданин от 18 лет, не имеющий психических заболеваний, не замеченый в систематическом нарушении общественного порядка и не злоупотребляющий спиртным или наркотиками. Единственным ограничивающим фактором являются достаточно высокие цены из-за госмонополии на торговлю оружием. Так что в стране, являющей часть СНГовии, с одним из самых высоких уровней потребления алкоголя, с менталитетом населения таким же как в Москве, Киеве и т. д., никто на улицах из легальных стволов друг в друга не стреляет и революции не устраивает. Криминалом легальное оружие тоже не используется.

 -2 

На Западе веками закон защищал частную собственность и жизнь обывателя, поэтому применение оружия для защиты при нападении является вполне адекватным — в половине штатов разрешено применение оружия у себя на территории (дома или в машине) даже против безоружных людей, а вот застрелить нападающего с ножом вне своей частной собственности — уже чревато проблемами с судом. В России же обывателю, даже способному оказать сопротивление преступнику, сразу приходит в голову мысль: «А вдруг засудят ?» И ведь засудят же! Поэтому практически любому среднестатистическому гражданину РФ (ну исключая ментов, судей и прочих чиновников ) личный короткоствол сегодня способен принести скорее вред, нежели пользу. Причин здесь много:

 -2 

Одна таится в том, что прокуроры и судьи имеют гласные и негласные планы по раскрытию опасных преступлений; Более того, у судей есть негласный лимит оправдательных приговоров, его превышение сулит конфликтом с прокуратурой,которую "отымеют" начальники,а подвергшиеся незаконным преследованиям смогут получить нехилую компенсацию. В итоге слишком доброго судью сначала отымеет начальник, а если он не поймет, то довольно скоро его вышвырнут из тёплого кресла, лишив зарплаты и кучи привилегий. Вдобавок россиянская Фемида и прочие чиновники всегда рассматривают обычного законопослушного гражданина, посмевшего пристрелить напавшего на него пьяного гопника, фактически, как бешеную собаку, которая решила, что она не тварь дрожащая, а право имеющая — то есть фактически любая самооборона — признак неблагонадёжности; Всё это окончательно подкрепляет доведённым до абсурда принципом поощрений и продвижения по карьерной лестнице тех, кто занимается тяжкими и особо тяжкими делами, позаимствованный судами и прокуратурами из советской милиции (в совке он вполне резонно, как и во всем мире, применялся только в системе полиции), в итоге ментам, следователю, прокурору и судье выгодно посадить по более тяжкой статье, так как тогда они все однозначно получат премии и станут ценными сотрудниками с хорошими личными делами и отличными послужными списками. В итоге на самооборонщика выгодно и приятно навесить даже не превышение пределов необходимой обороны (до двух лет, по такой статье быть осуждённым — это уже спасибо адвокату), а умышленное нанесение тяжких телесных повреждений или убийство (до пятнадцати лет), в лучшем случае — в состоянии аффекта (от трёх до пяти), а в худшем — квалифицированное убийство (до двадцати лет). А когда судья и прокурор просто отрицают факт обороны (а выжившие «потерпевшие», разумеется, это радостно поддерживают) — хрен докажешь, что выстрел был оправдан ситуацией, да и никто особо не будет вникать.

 -1 

#150 отчасти соглашусь, поэтому очень важно поддержать инициативу - Мой дом - моя крепость!

  1 

Скорее стоит обратить внимание не на 150, а на 151. Эта ситуация не изменится еще очень долго.

 -1 

такое "опасное" оружие...

  0 

Авен, один вопиющий случай и уже хотят всё ужесточить, ваши мечты останутся мечтами похоже. A Farewell to Arms

 -1 

Он не любил учителей И убил их !!

  0 

Сложней всего было найти тратил и запал
И пронести на бал фитиль, был подозрительно мал
Актовый зал, АК достал, с предохранителя снял,
Как удивится директриса лишь увидев меня,
Одинадцатый "А" - не хотите мира, выйдет война...(последний звонок)...*напеваю

  0 

  0 

  1 

Весенний рецидив любви к оружию